[主持人]
聚焦改革新趨勢，挖掘發(fā)展新動能。大家好，這里是新華網演播室，您正在收看的是對話新國企加油“十三五”訪談節(jié)目，本節(jié)目由國務院國資委宣傳局指導，國資委新聞中心、國資小新、國資報告雜志社主辦，國資委信息中心協辦。在訪談的過程中各位網友可以通過國資小新微博微信平臺向嘉賓提問互動。今天來到我們訪談現場的嘉賓是全國政協委員、航天科工副總經理、黨組成員魏毅寅，我是環(huán)球網總編輯朱研，擔任本場主持人。首先歡迎魏總作客對話新國企。[ 2016-03-13 15:47 ]
[魏毅寅]
謝謝朱總編，很高興參加“對話新國企、加油‘十三五’”的訪談活動。能夠有這個機會和廣大關心航天事業(yè)、關心航天科工的各界人士、網友們進行交流，能夠和大家交流我們的想法，介紹我們當前央企發(fā)展中一些具體操作的經驗，同時也感謝國資委宣傳局、新聞中心、新華網以及各個合作媒體，為我們央企提供這樣一個和社會大眾溝通對話的渠道和平臺。謝謝。[ 2016-03-13 15:47 ]
[主持人]
魏總，來之前我們在網上做了一個調查，發(fā)現網友們對于航天科工可以說是既熟悉又陌生，特別是在軍迷圈對航天科工特別熟悉，提起航天科工的紅旗系列導彈都如數家珍，有網友問航天科工是不是造導彈、造飛船、造汽車。還有網友感覺航天領域又神秘又高大上，所以今天是非常寶貴的機會，也想請您給網友們介紹一下航天科工是一家怎樣的央企？[ 2016-03-13 15:47 ]
[魏毅寅]
這是一個很有意思的話題，我也經常遇到一些朋友、一些網友詢問這個問題，航天科工和航天，搞航天與搞武器有什么關系，大家都很關心。航天科工集團公司是中央直管的大型企業(yè)，是我們國家軍工領域中的骨干企業(yè)，都知道我們軍工經過改革后有十大軍工，我們是十大軍工集團中的一員。[ 2016-03-13 15:47 ]
[魏毅寅]
航天這個行業(yè)從誕生開始就是國家戰(zhàn)略的一個部分，最早成立是1956年10月，前身是國防部第五研究院，后來經過各個歷史階段的演變，經過了第七工業(yè)部、航天工業(yè)部、航空航天工業(yè)部，還有航天總公司這幾個階段。在朱镕基同志任總理的時候對軍工做了一個重大的改革，為了能夠引入競爭機制，軍工集團一般都是一家分成兩家。我們在1999年按照中央的要求，把航天拆分成航天科工集團和航天科技集團這兩家。[ 2016-03-13 15:47 ]
[魏毅寅]
當時中國航天科工集團叫中國航天機電集團公司，在2001年更名為中國航天科工集團公司。我們主要在航天領域做的工作一個是導彈武器裝備研制生產，這是航天科工集團的主業(yè)，同時也從事重大航天項目的配套科研任務，也有相應的產品，比如說在載人航天、探月工程這類的重大工程項目中都有航天科工的產品和科技成果。[ 2016-03-13 15:48 ]
[魏毅寅]
我們集團公司有一個說法叫我們“姓航天叫科工”。我們的主要產品現在涉及到多個領域，最典型的武器裝備方面一個是防空這類的防空導彈武器系統。二是飛航導彈武器系統。主要是反艦、對地、從艦上、陸上、飛機上各種平臺發(fā)射的飛航導彈武器。第三類是彈道導彈武器系統、固體火箭運載和空間技術這一類的。主要的武器裝備研制領域就是這樣的，同時按照國家軍民融合發(fā)展的戰(zhàn)略安排，我們在做軍工的同時也用軍工技術轉化成民用產品，在軍民兩用方面做了很多工作，也形成了比較好的產業(yè)規(guī)模和效益。[ 2016-03-13 15:48 ]
[主持人]
看起來網友對于整個航天科工的歷史沿革還是非常熟悉的。魏總，剛才您也提到了，航天從1956年到現在正好也經過了60年的一甲子，當中航天科工為我國國防建設做出的貢獻不勝枚舉，但是一般人印象最深刻的還是去年在9·3大閱兵的時候航天科工向全國人民展示了我們最新的裝備，這部分內容您能詳細向網友介紹一下嗎？[ 2016-03-13 15:48 ]
[魏毅寅]
是的，航天科工在武器裝備發(fā)展中確實為國家做出了很多貢獻，特別是在科技的創(chuàng)造性上有很多重要的成果，在很多領域都有我們國家的“第一”。比如第一型防空導彈武器系統，就是紅旗二號，當時把美國的U2偵查機打落下來的那一型。我們第一型飛航導彈就是當時的反艦導彈。國家第一型超音速導彈武器系統，第一型固體火箭發(fā)動機的彈道導彈等等，有很多這樣的科技成果，很有代表性。在發(fā)展過程中現在我們很多戰(zhàn)術技術性能在國際上已經是先進水平了，代表性很強。剛才說的若干的第一中還有兩個第一值得一提。我們國家的第一個發(fā)明專利和第一個實用新型專利都是航天科工集團公司的。[ 2016-03-13 15:48 ]
[魏毅寅]
在9·3大閱兵的時候對我們國防實力做了一個展示，我們知道在大閱兵的現場，從天安門前面通過的時候，各個方隊都雄赳赳氣昂昂地代表了我們軍隊的戰(zhàn)斗力，也代表了我們的軍魂精神，我們都很自豪地看到我們國防實力在提升。[ 2016-03-13 15:49 ]
[魏毅寅]
這些方隊中20幾個地面方隊，還有10個空中方隊，在通過天安門廣場受到黨和人民的檢閱，在所有方隊中航天科工集團提供的支援、保障和武器裝備大約占檢閱裝備的1/3，在導彈武器這類裝備中占2/3左右。這些武器的性能首先在國內就是先進水平，經過這么多年的發(fā)展我們已經形成了各種系列，在國際上它的很多性能也是比較先進的。另外我可以很自豪地告訴大家，武器裝備里面的關鍵技術里面都是我們自主研發(fā)的。所以大家對我們的推測，在國防武器裝備方面的貢獻我認為是正確的。[ 2016-03-13 15:49 ]
[主持人]
那航天科工集團是從哪年開始逐漸把我們通過軍工技術積累的一些科研能力逐漸向民用進行過度和釋放的呢？[ 2016-03-13 15:49 ]
[魏毅寅]
追溯起來應該說這就比較早了，從我們國家提出軍民融合的戰(zhàn)略開始，航天科工就按照國家的統一要求，在開展軍轉民的一些成果應用。我記得我剛到航天的時候是上世紀80年代末、90年代初，那時候就強調解放思想、轉變觀念，很多軍工單位因為那時候的經濟狀況不是很好。[ 2016-03-13 15:49 ]
[主持人]
那時候有一個特別著名的話：造原子彈的不如賣茶雞蛋的。[ 2016-03-13 15:49 ]
[魏毅寅]
是，那時候大家壓力很大，很大一部分科研人員有這樣的愿望，就是通過把自己的聰明才智發(fā)揮出來改變單位的現狀，那時候就有很多進行民用產品的研發(fā)和應用。我記得當時北京有冰箱的生產線，我在航天科工集團第三研究院，我們就為北京的冰箱生產線自動化的設計和建造。還有當時通過導彈的一些傳感器裝備設備改進，轉到民的應用也有很多成果。那個時候也是經過大家的努力渡過了困難期，走上了我們國家科技繁榮、經濟繁榮的階段，獲得了后來的若干個發(fā)展機會，才有今天的這個局面。[ 2016-03-13 15:50 ]
[主持人]
魏總，我看國際上有一個統計，說預估每年大概有一千項科技技術是從航天太空項目當中發(fā)展出來應用到民生項目當中的，航天科工這些年有哪些具體的科技項目是能夠被網友所感知，應用到我們具體的生活當中呢？[ 2016-03-13 15:50 ]
[魏毅寅]
這個問題我相信大家很關心，航天科工集團公司很多項目的科研成果都可以轉化成民用。但是大多數按照科技成果的管理分類是屬于軍工的科技成果，因為涉及到導彈武器方面的一些技術，所以成果本身還有很多需要保密的。[ 2016-03-13 15:50 ]
[魏毅寅]
在轉成民的應用上，我們有一個很特別的，大家也可能很關心的一個例子，就是2008年奧運會的時候，那個奧運火炬，大家看著運動員在火炬接力時舉在手中，它有很多高精尖技術，特別是在珠峰能夠點火，再把火種傳下來傳到地面。[ 2016-03-13 15:50 ]
[主持人]
在那么高的海拔、外部天氣又不可預知以及寒冷的情況下能夠不管運動員是什么狀態(tài)都能保持火炬燃燒，原來是我們自主研發(fā)的技術？[ 2016-03-13 15:51 ]
[魏毅寅]
對，它在珠峰點火和普通地面狀態(tài)下是不一樣的，它是在大氣稀薄的狀態(tài)下。[ 2016-03-13 15:51 ]
[主持人]
有點類似太空的環(huán)境？[ 2016-03-13 15:51 ]
[魏毅寅]
對，一般的技術是點不著的，而且保持燃燒也需要特殊的技術。其中核心的火炬芯的技術是我們的固體火箭的燃燒技術。所以它可以保證在缺氧的情況下也能穩(wěn)定燃燒，而且保持火種一直穩(wěn)定地傳遞下來。在防風、防雨、抗風、抗雨這方面是用的航空航天空氣動力學的很多關鍵技術以及燃燒技術的組合，才形成了我們看著很美麗，火焰象征我們很多夢想的那樣一個美好火炬在運動員手中傳遞。[ 2016-03-13 15:51 ]
[主持人]
象征著全世界人民共同的和平夢想。原來是我們把導彈的技術移植到火炬上面了，也有特別好的寓意。那魏總今年在兩會上面有一個特別受關注的詞，也是一個新詞叫“達爾文死海”，這個詞是說每項新的技術從科研院所再走到產品市場當中會有一個地帶，這個地帶科研院所也不愿意涉足，市場的企業(yè)也不愿意涉足，可能需要大量的經費的投入，一時半會兒也產生不了效益。今年特別是在國有企業(yè)轉型和經濟新常態(tài)的大背景下，很多媒體還有我們的學者專家都在探討，應該用一個什么樣的模式能夠幫助新技術盡快地走向市場應用？[ 2016-03-13 15:51 ]
[主持人]
航天科工及時在這個領域既有非常扎實的技術積淀又有很多年的具體實踐，您對于大型制造業(yè)企業(yè)如何跨越這個達爾文死海有什么具體的建議嗎？[ 2016-03-13 15:51 ]
[魏毅寅]
我覺得這個問題有兩層含義，一是科技成果轉化，二是企業(yè)如何能夠利用好科技成果，能夠進行轉型升級，更好地發(fā)展。[ 2016-03-13 15:52 ]
[魏毅寅]
確實，科技成果轉化在我們國家的科技體制中，是大家一直關心的問題。因為它的轉化效率直接關系到科研活動和經濟領域相互作用，能夠快速地產生貢獻。但是科技成果轉化本身也有一些我們的方法，包括我們的體制機制是否配套協調的問題。其實我們國家科技成果轉化整體上還是不錯的，特別是我們改革開放30多年，我們從很多領域通過科研成果的轉化，獲得了發(fā)展的很多機會。但是現在在經濟新常態(tài)下，我們需要抓住機會讓科技成果轉化的效率更好，特別是在體制機制上確實也存在一些不是很能給科技成果轉化創(chuàng)造良好環(huán)境的問題，所以我們都很關注如何解決它。[ 2016-03-13 15:52 ]
[魏毅寅]
在科技成果產生的環(huán)節(jié)，主要是激勵作用，要給科研人員、給創(chuàng)新主體提供足夠的政策環(huán)境，讓他們有積極性去做。形成科研成果要對個人以肯定，有很多種形式，比如給予榮譽、給予相應的精神上以及物質上的獎勵，同時也要把成果轉化之后帶來的效益和個人利益掛鉤，這樣能夠帶動科研人員，特別是更多的科研人員投入到科技創(chuàng)新、科學技術研究當中。[ 2016-03-13 15:52 ]
[魏毅寅]
對創(chuàng)新主體的其他方面，比如組織、企業(yè)、大學、科研機構，這些也有一個體制機制的問題，從市場化的角度上來講，因為確實有一些基礎研究的機構，他們有一個承擔長期未來，特別是提高我們科學水平，不是技術那方面的。也是展現我們民族智慧，能夠讓我們在世界民族之林，在文化上、在科學上有代表性。我覺得這應該有一些機構長期堅持，對他們科技成果的轉化，特別是像產品、應用的轉化不一定要求那么高，但是要提供保證。[ 2016-03-13 15:52 ]
[主持人]
我們要創(chuàng)造一個空間，讓科研人員能夠安心搞科研。[ 2016-03-13 15:52 ]
[魏毅寅]
對。轉化的環(huán)節(jié)應該由從技術源發(fā)這一頭，應用基礎研究這一端安排相應的轉化規(guī)劃，所有的科研項目當它一開始啟動的時候，就應該有對它是否有科技成果轉化的一個基本要求。有了這個要求就要在科技成果形成的時候檢查它的轉化能力，甚至是要檢查它是不是做到了轉化。而且對這類成果的水平也要檢查他是不是能技術成果轉化，成果以及應用，要有一個指標來評價它。[ 2016-03-13 15:53 ]
[主持人]
航天科工集團內部集團既有研究院也有具體的上市公司，有很多專門的企業(yè)，那在航天科工內部我們創(chuàng)造了一個什么樣的內部激勵機制，能夠推動內部形成的科技成果及時在科技轉化的環(huán)節(jié)推上市場，形成相應的市場效益呢？[ 2016-03-13 15:53 ]
[魏毅寅]
航天科工集團公司首先現在是企業(yè)，所以企業(yè)自身就有一個機制、目標帶動它把科研成果轉化成產品，轉化成商品、轉化成應用的動力，刺激著。所以主要是如何轉化的問題，就是能夠更好地提高轉化效率。我們在完成國家給予的涉及到國防、涉及到國家安全的一些重大任務，承擔這樣一個政治責任，實現目標的同時，也為企業(yè)的發(fā)展、重大的產業(yè)方向做準備。從規(guī)劃、項目安排，從對基層單位的考核，從對科研人員的獎勵上都有相應的科技成果轉化的配套政策，所以整體來講我們的成果轉化率還是比較高的。[ 2016-03-13 15:53 ]
[主持人]
我也注意到每年咱們的科技獎項航天科工都能入選國家的重大科技獎項。[ 2016-03-13 15:53 ]
[魏毅寅]
是，差不多在最近的這十幾年，航天科工集團在國家的科技成果獎每年的特等獎、一等獎、二等獎里都有所斬獲。而且在國家特等獎還比較少的時候我們很多年都能得到特等獎，這也代表了我們國家國防科技的水平。[ 2016-03-13 15:53 ]
[主持人]
魏總，我看這一兩年航天科工主動提了一個航天云網平臺的概念，而且航天云網平臺是面向全社會企業(yè)開放的，我們航天云網的整個構想是在一個什么樣的基礎上講出來或者提出的呢？包括航天科工三大平臺的設施和共享能夠對中國制造業(yè)的整體升級起到一個什么樣的推進作用呢？[ 2016-03-13 15:53 ]
[魏毅寅]
這個問題我想很多人都想問，今年兩會期間我感覺在政協科技界對“互聯網+”的一些活動，特別是對智能制造、工業(yè)互聯網這些方面有很多專家在關心，也有很多企業(yè)家在關心。當然航天云網因為最近產生了很好的社會效應，有很多人詢問我們航天科工集團公司航天云網的情況，我也想借這個機會給大家做一個介紹。[ 2016-03-13 15:54 ]
[魏毅寅]
因為技術發(fā)展和社會進步有很大關系，我們當前正處于一個全球通過科技進步推動人類社會發(fā)展轉型，改變我們的社會管理結構，改變我們的經濟結構這么一個重大的階段。整個原因大家也都清楚，就是因為信息技術的發(fā)展，使得我們有機會能夠高效地享受社會上的各種信息資源，從而改變了過去我們在通信上、在很多信息掌握的形式上的方式。[ 2016-03-13 15:54 ]
[魏毅寅]
但在產業(yè)上，在工業(yè)技術、工業(yè)產品應用等方面也是通過數字化的形式在改變產品的形態(tài)，使得產品的性能又很大的地方，功能上有很大的拓展，這是一個大家已經很熟悉的趨勢。但是互聯網的應用又進一步改變了我們整個人和人、企業(yè)和組織、組織和人之間的距離，其實是一個虛擬空間的距離，我們就有更多的機會、更高效的方法讓我們平時的一些行為做出改變，以更適應這樣一種形勢。[ 2016-03-13 15:54 ]
[魏毅寅]
所以全球都在研究，這樣的一個信息革命對我們的產業(yè)會帶來什么影響，所以最近有人提出這是一次新的產業(yè)革命，甚至有的國家定義成第三次工業(yè)革命，有這樣的一些提法，不管怎么提主要還是說明它的巨變。所以作為企業(yè)，它一定要思考，在這樣一個巨變的過程中，我們要找好自己的位置，還要能夠在這個過程中快速發(fā)展，而不是讓這樣的浪潮把我們打下去、擊沉。[ 2016-03-13 15:54 ]
[魏毅寅]
航天科工集團公司按照國家大的戰(zhàn)略安排，比如“互聯網+”、中國制造2025，還有智能制造。還有之前的“兩化”深度融合等安排，正在不斷地進行企業(yè)的信息化應用和改造。但是在互聯網時代，這樣一個深入的信息化應用和改造，也給我們帶來了一個機會，就是讓我們的產業(yè)形態(tài)發(fā)生了變化。[ 2016-03-13 15:55 ]
[魏毅寅]
所以我們在去年6月15日創(chuàng)立了航天云網，這個航天云網的定位就是要把剛才說的這些功能融合在這樣一個網中，同時在這個網上也通過云計算、大數據等等新的技術和理念，改變我們從產品研發(fā)，產品生產制造、社會資源的組織，還有整體上的改變創(chuàng)新提高，把它放到里面，基本的理念是開放共享的理念，也和當前五大發(fā)展理念都是一致的。把創(chuàng)新放在最關鍵的位置；把協調作為應用中和各個方面處理好各種關系的要素，因為它是生產服務業(yè)的一種方式，所以它肯定是一種綠色的發(fā)展方式；開放、共享是一個基本的指導思想，所以完全符合五大發(fā)展理念。[ 2016-03-13 15:55 ]
[魏毅寅]
最近大家也都在提平臺戰(zhàn)略、平臺公司，航天云網就是一個應用平臺戰(zhàn)略的一個平臺公司。航天云網本身的定位叫工業(yè)互聯網，技術上的結構是按照四級結構，一級結構是立足于企業(yè)的設備級；第二級結構是面向企業(yè)內部生產過程的流程級；第三級結構是企業(yè)的資源管理級；第四級頂層結構就是互聯互通的共享級，就是面向社會開放的，把企業(yè)資源、社會資源都聯系在一起，給企業(yè)創(chuàng)造能夠低成本或者是免費使用的共享條件。當然也給提供資源的企業(yè)帶來好處，所以是一個共享開放的環(huán)節(jié)。[ 2016-03-13 15:55 ]
[魏毅寅]
在一級和二級當中就是我們現在所說的改造升級、設備制造，有智能制造的理念貫徹其中，可以讓我們通過這樣一個網絡提供資源，也通過航天云網線下的能力以及航天科工的能力給加入這個網的企業(yè)提供設備改造升級，提供信息化的改造條件，同時也可以創(chuàng)建智能級的智能工廠、智能車間。[ 2016-03-13 15:55 ]
[主持人]
魏總，我不知道我的理解對不對，航天云網根據您剛才的介紹聽起來就是一個企業(yè)發(fā)展，乃至超乎企業(yè)發(fā)展的大的綜合的戰(zhàn)略，而且這個戰(zhàn)略不是局限于一個參與者，只是一個集團公司內部，而是面向全社會開放的，同時通過互聯網這種信息組織的方式，能夠讓全社會資源通過運用航天云網這個智能平臺，讓大家在企業(yè)的資源管理，以及企業(yè)和企業(yè)之間的關系，甚至突破了國別的領域，能夠共享一些技術、生產資料、市場環(huán)境等等，從而完成整個工業(yè)化的升級和換代？[ 2016-03-13 15:55 ]
[魏毅寅]
是的，這也是互聯網理念，同時航天云網的創(chuàng)建也按照我們國家制造業(yè)轉型升級的要求，融合了若干要素。它的共享開放也是打破了企業(yè)邊界，向社會的所有企業(yè)開放。同時讓我們國家的制造業(yè)渡過當前的困難期，提升我們的制造能力、產品的科技含量，適應消費的特征需求，在這個過程中讓企業(yè)能夠更好地轉型升級，再把我們國家的整體工業(yè)資源向全球開放，建成國際性的工業(yè)互聯網，這樣可以在國際市場以及國際資源共享中享有比較好的優(yōu)勢，對促進我們國家企業(yè)“走出去”，以及向先進國家學習都可以創(chuàng)造一些很好的條件。[ 2016-03-13 15:55 ]
[魏毅寅]
這個效果還是不錯的，我們從去年6月份上線以來，現在網上注冊的企業(yè)已經超過8萬家，注冊效率很高，最近這幾天，每天的注冊企業(yè)都超過千家，訪問量也很大，說明它有一定熱度，很多企業(yè)都在關心。[ 2016-03-13 15:56 ]
[主持人]
很多企業(yè)是主動來加入我們整個航天云網的系統當中？[ 2016-03-13 15:56 ]
[魏毅寅]
有主動的，也有通過我們有組織的推動，使得這些企業(yè)看到這個網能帶來好處，所以它就注冊了，咱們做這個東西開放共享，還有市場化規(guī)則。[ 2016-03-13 15:56 ]
[主持人]
我們自己對航天云網的發(fā)展有一個數據化或者指標化的時間上的規(guī)劃嗎？[ 2016-03-13 15:56 ]
[魏毅寅]
我們有一個到2020年的規(guī)劃，但是也有一個長遠的愿景。我們希望到2020年航天云網注冊企業(yè)量、在云網上活動的企業(yè)能超過千萬家。從合作企業(yè)，有的網絡服務、運營服務叫會員了，但我們還不是會員，但大體相當，就是可以使用更深層次資源的企業(yè)，能夠在10%左右。從網上交易量我們估計如果能達到這個水平應該在2018年、2019年就能突破千億交易量的水平。交易的內容包括企業(yè)資源的使用、協作，還有工業(yè)品的一些交易流通，同時也有一些投資類的活動，都可以在這個平臺上來做。[ 2016-03-13 15:56 ]
[魏毅寅]
航天云網管理的企業(yè)本身也會從中獲得很大的效益，我們的經營理念還是價值型經營理念，就是要保證這張網給社會、給企業(yè)帶來效應，同時我們經營這張網的企業(yè)自身也要健康發(fā)展，保證它處于一個很好的盈利狀態(tài)。[ 2016-03-13 15:56 ]
[主持人]
我們也注意到昨天的一個新聞，航天科工在深圳宣布了第一個重大軍民融合項目，一個智能機器人的項目，這是咱們三院宣布的一個項目，在這個消息公布后，昨天整個航天相關的企業(yè)板塊在股票市場上都表現得非常好，而整個輿論界對于智能機器人的話題也引發(fā)了高度的關注。這個消息也是在咱們整個航天云網當中計劃的一部分嗎？[ 2016-03-13 15:57 ]
[魏毅寅]
剛才您說的這件事情是航天科工集團整個產業(yè)和技術發(fā)展布局中的一個步驟，但它是一個細節(jié)了。但是從事件關聯來說還不是航天云網的事情，因為我們航天科工在產業(yè)板塊上發(fā)展的，民的方面的應用主要是四個板塊。一是民用航天，包括北斗導航、遙感數據應用，還有商業(yè)航天發(fā)射等等。二是信息技術，剛才我們講了很多信息化、電子信息產品、系統集成。三是裝備制造，主要是瞄著尖端的制造技術、制造產品方面來做，也有一些大的重型裝備的集成產品。四是現代服務業(yè)，包括生產服務業(yè)、科技服務業(yè)都是在這里面。[ 2016-03-13 15:57 ]
[魏毅寅]
在裝備制造這一領域，我們已經布局了現在最有代表性的一些產品和應用，其中3D打印和將來的智能制造可以緊密結合，機器人也是和智能制造緊密結合的，但它又是工業(yè)裝備的一個部分，所以我們在機器人方面專門安排了一個產業(yè)項目，這個產業(yè)項目首先是以航天的自動化、傳感器和信息技術集成在一起發(fā)展起來的，處于高速發(fā)展期。深圳的這個項目是我們的一個產業(yè)投資項目，在這個項目的基礎上的一個產業(yè)投資項目，目的是為了發(fā)展工業(yè)機器人之后很快地要向增加智能機器人方面發(fā)展力度，盡快形成成果。在深圳創(chuàng)新環(huán)境好、開放、人才優(yōu)勢比較突出的地方布這個局。我想在外界產生良好的效果也是必然的。[ 2016-03-13 15:57 ]
[主持人]
剛才說的這個例子可以很好的回答我們網友的一個提問，在這次訪談之前我們也通過環(huán)球網的微博，通過中國航天科工的微博征集網友的問題，因為這次主題重點談的是國有企業(yè)改革和雙創(chuàng)。[ 2016-03-13 15:57 ]
[網友]
請問職工都去創(chuàng)業(yè)了誰來進行科技生產？[ 2016-03-13 15:57 ]
[主持人]
我想剛才智能制造的產業(yè)布局和方式能夠部分回答網友的這個問題。另外魏總能否再補充一下航天科工在雙創(chuàng)的領域還有哪些舉措能夠保證既能做好科研又能鼓勵創(chuàng)新？[ 2016-03-13 15:59 ]
[魏毅寅]
大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新這件事情對我們國家當前經濟新常態(tài)下，解決我們經濟發(fā)展的平衡，解決就業(yè)是一個很好的措施，同時也為未來的發(fā)展儲備科技成果和產業(yè)成果。雙創(chuàng)的問題我的理解一個是群眾性，大家都參與，還有一個是組織性的，組織性也要在雙創(chuàng)中發(fā)揮作用。特別是我記得習總書記和李總理在很多場合下都提到國有企業(yè)在“雙創(chuàng)”中要發(fā)揮應有的作用。[ 2016-03-13 15:59 ]
[魏毅寅]
航天科工集團公司在雙創(chuàng)活動中也做了很多工作，特別是剛才提到的航天云網上面三個主板塊中就有一個創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)板塊，主要是雙創(chuàng)的一些網上資源，流程性組織培訓，還有創(chuàng)業(yè)生態(tài)，包括輔導、金融支持、專家資源還有產業(yè)轉化等，都在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)板塊中有相應的內容。[ 2016-03-13 15:59 ]
[主持人]
就是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)所需要的一些基本資源的支撐，包括培訓等一些資源都已經在大的戰(zhàn)略規(guī)劃中予以體現了？[ 2016-03-13 15:59 ]
[魏毅寅]
對。所以我們做這件事情也是一個全局的考慮，我們對當前發(fā)展有一個新業(yè)態(tài)的提法：線上線下結合，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)結合，制造與服務結合的“三結合”的新業(yè)態(tài)。我們想這個新業(yè)態(tài)也是當前雙創(chuàng)環(huán)境中的一種主流的發(fā)展趨勢。[ 2016-03-13 15:59 ]
[主持人]
這也是符合國家供給側改革的大趨勢。[ 2016-03-13 16:00 ]
[魏毅寅]
對，它是一個很好的需要把握的一種形式。我們集團公司內部在雙創(chuàng)上確實有開放的政策。[ 2016-03-13 16:00 ]
[主持人]
我們也鼓勵內部人員創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新？[ 2016-03-13 16:00 ]
[魏毅寅]
對，有相應的政策鼓勵支持各類內部職工進行創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，但是這種創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的成果是單位與個人共享的，激勵政策還是很有吸引力的，所以有很多年輕同志，以年輕同志為主體，有創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)熱情的同志們在做這件事情，有了一些成果。但是我想對科研生產的影響要用科研生產的結果來說話?，F在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的活動確實有一些人在做，但是我們集團公司的科研生產經營仍然是高速發(fā)展，并沒有因此受到影響，我想這些成果未來形成之后，有產業(yè)化的支撐，還會為我們新的經濟增長點的形成做貢獻。所以我想它是一個積極的作用，而不是負面的作用。[ 2016-03-13 16:00 ]
[主持人]
所以網友既不用擔心又要拭目以待，等到能夠讓大家看到的時候，會讓大家有一個很大的驚喜。[ 2016-03-13 16:00 ]
[魏毅寅]
是。所以用這樣的一個方式來做，作為企業(yè)也是要實踐一下雙創(chuàng)的內部是怎么作用。我們雙創(chuàng)的第二個方面就是組織和組織之間的，企業(yè)和企業(yè)的協同創(chuàng)新，企業(yè)和個人之間的這種提供資源的支持創(chuàng)新的方式。這個方式也是我們探索實踐，希望能夠取得成果，具有示范作用的活動。[ 2016-03-13 16:00 ]
[魏毅寅]
因為我們航天云網上面創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)板塊最近也比較火熱，有很多創(chuàng)業(yè)者加入進來，也有一些企業(yè)集團，我們正在研究如何共同配合進行協同創(chuàng)新，效果也比較好。所以國資委支持我們把航天云網打造成央企的雙創(chuàng)示范基地和平臺，我想這樣它的效應可能會更好，能夠把更多的企業(yè)團結到這個環(huán)境中，通過協同創(chuàng)新產生有組織的、更大的集成性成果，能夠促進我們在當前轉型升級的事項。[ 2016-03-13 16:01 ]
[主持人]
魏總，在創(chuàng)新領域個人和企業(yè)的合作，大的企業(yè)集團自身可以推進解決，但是涉及到企業(yè)和企業(yè)之間的合作，特別是企業(yè)和政府、國有資本之間的一些合作這就需要有國家的大的政策來進行支持，在兩會期間這也是一個非常重大的話題，航天科工作為這個領域的先導者，您認為國家對于推進國企改革，以及推進雙創(chuàng)工作應該提供哪些國家戰(zhàn)略、國家政策的支持？從我們的角度看有一些政策法規(guī)的制定顯然滯后于整個市場的需求，也是滯后于企業(yè)創(chuàng)新的需求的，在這方面兩會期間代表委員們有沒有具體的討論？咱們航天科工內部有沒有什么具體的建議？[ 2016-03-13 16:01 ]
[魏毅寅]
確實，今年兩會有很多人大代表和政協委員關注，也提出了很多關于如何做好雙創(chuàng)、做好供給側改革的一些工作。建議很多，但是從關心的內容來說，主要還是如何激發(fā)活力，另外就是如何用好規(guī)則，我想大家的關心還是對的，也說明雙創(chuàng)本身也碰到了這方面的問題。[ 2016-03-13 16:01 ]
[魏毅寅]
企業(yè)和個人、企業(yè)和企業(yè)之間的創(chuàng)業(yè)協同，我覺得有一個要點應該擺在第一位，就是一定要能夠通過這樣的活動為企業(yè)和個人的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)活動帶來好處，它主要是激發(fā)效率、激發(fā)熱情。真正的關鍵就是要通過市場的機制來促進創(chuàng)業(yè)者、促進企業(yè)能夠把它的活動做得更順暢。在這個基礎上再輔助以一些解決具體問題的激勵政策。我覺得這樣就可以了。[ 2016-03-13 16:01 ]
[魏毅寅]
實踐中我們也是這么做的，特別是像成果轉化后的創(chuàng)新企業(yè)的創(chuàng)建，就采取混合持股的形式，讓創(chuàng)業(yè)人員有持續(xù)的熱情把它的企業(yè)發(fā)展起來。還有一個吸收社會資源支持的問題也應該市場化。[ 2016-03-13 16:02 ]
[主持人]
特別是民營資金和外資，大家現在感覺不敢和國有企業(yè)合作，涉及的一些專利的估值，一些資本的持股的轉換沒有一個明確的規(guī)定。[ 2016-03-13 16:02 ]
[魏毅寅]
其實如果用好這個規(guī)則，無論從法律上還是具體事項的活動中和國企、和央企的合作還是最安全的，因為它最講對規(guī)則的尊重，而且按照國家制定的法律法規(guī)來操作，所以一旦遇到合作的問題，我們就通過商業(yè)的手段進行評估，在共同評估的基準上再商談合作的事情，達成合作意愿一致的合約，對雙方都是一種保護，而且也客觀地對合作企業(yè)或者合作個人的貢獻給予評價。我是支持用這樣一個比較完整的、法律性很強的方式來解決這個問題。[ 2016-03-13 16:02 ]
[主持人]
您的意思是國家目前的政策還并不是我們推進不同的所有制融合的一個障礙，而是我們在改革的過程中可以具體問題具體探討，從而得以解決？[ 2016-03-13 16:02 ]
[魏毅寅]
對，我認為國家當前給的政策和我們現有的法律支撐企業(yè)合作，支持雙創(chuàng)，支持民營的資本向這個方向投入都是有很好的保證的。[ 2016-03-13 16:02 ]
[主持人]
政策的意圖已經表述得非常明顯了，而且國家也有意愿往這個方向引導和支撐，同時作為我們大型國企也非常希望有民間資本和外資進入到相關領域中。您覺得涉及一些國家安全、涉及一些專利的保護，這個會構成問題嗎？特別是在航天科工這種涉及軍事的領域上。[ 2016-03-13 16:03 ]
[魏毅寅]
這是一個方向很清楚，但是探討的人比較少的話題。其實涉及到國家安全的這一部分，國家已經有明確的要求了，在分類改革過程中涉及到國家安全的敏感領域它的成分會比較單純，對相對開放一些的領域和應用產品和技術配套的領域可能就比較開放。所以我覺得要分類，按照國家的指導原則來操作，不要出現違規(guī)違法這類的情況。[ 2016-03-13 16:03 ]
[主持人]
那魏總我也再替網友問一個相對比較輕松的問題。現在正在進行人機大賽，谷歌的圍棋AlphaGO已經以2：0勝過韓國選手李世石，您作為技術專家您對這場人機大賽五局三勝的最終結果做怎樣的預估？對這件事情本身您認為對于智能化的升級，對于互聯網對于人類生活的改變您持一個什么樣的看法？[ 2016-03-13 16:03 ]
[魏毅寅]
最近這兩天大家都關注這件事情，特別是在媒體上有很多傳播的看法和意見，其實這是科學技術發(fā)展的一個必然過程，在很早以前對人工智能的發(fā)展就有各種各樣的預測，其中甚至有的極端情況擔心人工智能發(fā)展它的智力水平會超過人類，我覺得我們不能肯定的說，也不能否定。因為這個發(fā)展過程還是要等待用事實來說明。人工智能的快速發(fā)展應該說有很多科技方面的因素，一個是計算機技術的快速發(fā)展，現在它的計算能力已經遠遠超出上世紀80年代的預期，所以當時的很多判斷和現在已經不一樣了。[ 2016-03-13 16:03 ]
[魏毅寅]
另外，人工智能本身在算法上的一些進步也給提高人工智能的水平創(chuàng)造了條件，但是人工智能在一個方向上的應用畢竟是就一件事，還比較單一，解決一個單一的問題，相關因素就比較少，可能比較容易解決。所以容易做成就這件事情，它的水平超過人類現有思維的水平是有可能的。[ 2016-03-13 16:03 ]
[魏毅寅]
但是綜合來說因為人的智慧還有很多方面，是很綜合的因素，特別是人的智慧中創(chuàng)造性的那一面，恐怕近期人工智能還很難代替。也有人講說智能水平和是不是真正的智能要通過圖靈測試，這個圖靈測試對我們給定和設定的特定方式可能能通得過，而用更綜合的指標對人工智能的機器進行測試的時候不一定會達到那樣理想的效果。所以我們都希望人工智能技術能快速發(fā)展，解決我們人類生存生活的很多問題，作為我們人類發(fā)展的一個很好的助手。這個目標還會在最近這些年快速實現和快速發(fā)展。[ 2016-03-13 16:03 ]
[魏毅寅]
未來的發(fā)展也希望人工智能技術的發(fā)展給我們認識世界、改造世界創(chuàng)造條件，這是我們的良好預期。技術的發(fā)展也可能會帶來一些其他突變型的結果，超出我們的預期，但是現在還沒有出現那樣的跡象。[ 2016-03-13 16:04 ]
[主持人]
非常感謝魏總對這個問題給予了非常精彩的回答，時間過得很快，一個小時的訪談很快就過去了，魏總分享了航天科工發(fā)展的歷程和對于現實的思索，對于國企改革和雙創(chuàng)也提出了扎實具體的建議，作為聆聽者我對于中國制造業(yè)和中國科技創(chuàng)新的前景也更有信心了。[ 2016-03-13 16:04 ]
[魏毅寅]
謝謝您也謝謝大家。[ 2016-03-13 16:04 ]
